■ 本期轮值毒叔 ■
■谭飞■
编者按
人生最高级的活法，就是做自己。面对观众们偶尔的指责，她们并没有过多辩解，更没有去取悦任何人，完全按照自己的内心去生活与工作，遵从内心做自己，这是她们一贯以来的作风。本期《四味毒叔》就带你走近这几位女艺人，一起来聊一聊她们是如何面对那些所谓的舆论？
一
黄圣依：从容面对争议，只与善良为伍
谭飞:欢迎圣依来到《四味毒叔》。你刚才一直强调一个词，我想穿一件“舒”的衣服。其实有时候舒服跟舒适挺像的。人活在一个被包裹的范围内都喜欢舒适感。这次你是豁出去了，我们甚至可以打比方，你在面对悬崖，因为过去的圣依是一个被保护得很好的人，而且你很早就出名，你应该也是一夜成名的那种。
黄圣依:对。
谭飞:再说到比较关心你和伊能静、张萌的那次公演《女孩与四重奏》的排练状况，很多网友把你的表情和动作做成表情包。那么在伊能静讲话的时候，你在想什么？在网上看到这一段有没有对你造成很大的困扰？
黄圣依:我没有想什么，我就是在听，然后去消化对方的一些想法，听别人的一些意见，然后再给出自己的结论。我觉得需要倾听，可能这就是我倾听的反应，也是真实的一个反应。对后期的一些解读都是别人的想法，但这就是我当时的一个真实的状况。
谭飞:那也没什么困扰吗？
黄圣依:对我来讲没有困扰，我比较担心别人会有困扰。但是我跟静姐沟通的时候，也没有认为这是一件很大的事情，所以我觉得彼此之间应该没有什么误会。
谭飞:对，因为你们俩对舆情的认知是在一个层面的，如果这样就能把你们惹哭了或者惹急了，那就太简单了。
黄圣依:对，应该是这样的，反正我有跟她讲过这个问题，她也没有认为这是一件很大的事。
谭飞:那么你觉得伊能静跟你是否有共同之处？你们俩好像总会受到一些非议，就像这次，你觉得这是什么原因呢？
黄圣依:我觉得不是非议吧，顶多是争议。
谭飞:那非议和争议的区别是什么？
黄圣依:非议需要上升到道德或者法律的层面上，争议指大家有一些观点或者意见不同，会有一些争论这样子。
谭飞:但是可能很多人觉得伊能静跟你有一些共同点，你们出名都比较早，而且比较顺利，感情幸福，也有孩子，感觉就是人生赢家。但是为什么很多人总说你们俩的争议特别大？你觉得是否有其他的什么原因？
黄圣依:也不光光是我们两个的争议。我没有想过这个问题，为什么别人要把争议放在你的身上，如果我想得出来可能就没有争议了。
谭飞:你回答得很有技巧，你的情商是越来越高了。
黄圣依:真的吗？这是技巧吗？我觉得这只是个很真实的反应。
谭飞:如果它不是技巧，那就情商更高，说明你是“手中无刀，心中有刀，手中无剑，心中有剑。“但是我觉得三十个女性在一起，就像你说的，它相当于一场大型肥皂剧。可能有很多我们看不到的东西，因为每个人都是武林高手，你要在武林高手环伺的氛围中，杀出一条血路，这个难度真的很大。所以我特别想问问那些我们没办法从镜头看到的方面。
黄圣依:还有什么镜头没有看到？
谭飞:镜头全看完了。
黄圣依:我们只是洗手间没有镜头，其他地方都会有。所以我觉得已经把一些没有的反应都是在做 slow motion慢速去放大，可能你自己都没有意识到的一个表情都会被解读。
谭飞:就放大了。
黄圣依:可能是几个节奏，八个节拍的一个反应，所以可能我会回想我当时有这样想吗？我自己也开始怀疑，所以我觉得出发点一定要善良。因为我信佛，出发点是与人为善，讲究的是你的发心是什么。一件事情我们不能看它的结果是怎么样，要看它的发心，它的发愿是什么。有可能同样一件事，如果你的发愿不一样，它会产生不一样的果，这是我相信的。所以在我的角度上，我没有做过从发心上面去损人利己的事情，这不符合我的价值体系和我做人的标准。那一旦是因为这样的一个因而造成的所有的事情，我觉得只有建立在这样的一个基础上，我都觉得它是一件可以被理解的事情。
二
李一桐：最舒服的人设是做自己
谭飞:可能有人会说“为什么李一桐没有想象中那么红呢？”可能很多人也问过你相似的问题。我个人的看法是，可能你单一的维度太多了，你总在戏中出现，但现在是网络时代，可能大家需要你以更加多元化的方式出现。比如大家觉得李一桐在生活中很可爱，可能这种“可爱感”胜过你在戏中给别人的感觉，但这并不是全部的你，你可能全方位地把自己展示出来。
李一桐:你怎么跟我经纪人分析得有点像？
谭飞:是我告诉她的。很多演员可能参与了太多综艺，而你是剧演得很多，可能有点过犹不及，导致大家了解你的渠道比较单一，这是一把“双刃剑”。而且你有没有觉得参加综艺的时候，你的那种放松感，也是体验表演的另一个方式，甚至它还可以给你“充电”。
李一桐:我觉得参加综艺确实能让观众，包括我的粉丝，看到我一些不一样的状态。包括我经纪人也跟我聊过这个问题，她说“桐桐，我们拍了五年的戏，别人对你的认知就是播出的那几部戏里的你，如果里面的角色再‘闷’一点、再温和一点，人家就会更加对你有一个‘人淡如菊’的认识。”但是我觉得，每个人都是有不同的面貌的，当你面对不同的人、不同的事情, 甚至受当天的情绪影响所呈现出来的状态都是不一样的。你说我人淡如菊吗？我确实有人淡如菊的一面。你说我热情似火吗？我也有热情似火的那一面，所以怎么去评判一个人呢？那时我的经纪人第一次带艺人，当时我也是第一次当演员，我们两个有一个磨合期，当时我们两个沟通过这件事情，那时他们就在想，要不要立一个人设：你就是人淡如菊，淡淡的、素素的，就是飘飘仙仙的。那时我也不懂“人设”这个东西。我说我处理自己在戏里面的人设就已经够累了。在生活当中我是多面的，可能我今天想这样，但我明天就不想这样了。所以到现在我们达成共识——你就做你自己就好了，不要去给自己这么多的条条框框。
谭飞:对，你今天给我的感觉就是有点“鬼马精灵”。但是如果我仅通过你出演的作品《鹤唳华亭》、《我在时间尽头等你》来了解你，我就容易认为李一桐是一个带着“悲情”劲头的人。就像刚才说的，长期在荧屏上呈现某种状态的话，观众就会误读你。所以如果你拍戏是一直在做某种输出的话，有时候录真人秀也是在吸收营养。
李一桐:是的。我拍完《鹤唳华亭》的时候，编剧老师就问过我，说“为啥你经纪公司总给你接一些这种这么苦、这么虐的戏？”他知道我现实里是什么样的性格，并且他认为我是一个很喜庆的人，整个人应该是欢腾的，并不是低沉的。早期我出演的《媚者无疆》也挺悲剧的，我只有黄蓉这一个角色是比较活泼的。我在《爱我就别想太多》里的角色也还算活泼。我说我不知道，可能是我的经纪公司想做一个反向操作，那时我的经纪人觉得我应该是一个“有质感”的女演员。但是走到现在，他们觉得不要给我立这些人设了，就让我开心地做我自己。
三
张靓颖：那些打不倒我的，只会让我更强大
谭飞:这一两年你的舆论压力也挺大的。有力挺的，也有反对的，撕得不可开交，你是以什么心态来面对这样的舆论的？
张靓颖:其实我也不知道我该怎么面对，很多时候就是站在那儿，条件反射地说了一些话，做了一些事情。也不会想，“我要先分析一下利害关系，考虑一下利弊”或者怎么样。因为根本没有时间去做那样的思考，而且那一刻心是不冷静的，甚至可以说是冲动的。但是我们也是人，不可能永远像计算机一样地去分析所有事情的概率。
谭飞:不可能那么冷静和客观。
张靓颖:不可能，人不是完美的。而且你对很多事情的判断，那一刻能看到的东西，只有你自己内心。因为情绪太激烈了，没有回到原点去感受，只能感受一个角度，所以你做出来的判断，也只能是通过这个角度去判断：我先是张靓颖这个人，然后才是歌手，歌手是我的职业，但是我会觉得我的人生价值高于我的职业。所以就经历了、感受了、做了我认为该做的事情。过后不管它是对的还是错的，就像跟谁开过的一句玩笑，“只要还没死就好好活着。”真的。你想死吗？不想死，不想死就好好活着！
谭飞:也有人会说靓颖在这过程中很可怜，你怎么看待这样的说法？
张靓颖:我可能觉得，这么多年我花了很多的心血和心思在事业上，我不需要其他的情感成分去给我补充什么，我的专业足够强大，不需要额外加分，也不需要。也许这样的想法是不对的，但是也许它就是一种自尊心作祟。
谭飞:一般心气比较高的人都是这样。
张靓颖:对，我不想去否定什么。从我自己的出发点来讲，人不能太过于软弱了，太依赖于大家对你的同情心。这些会带给你一些些心理的安慰，但是这种安慰并不能让你的事业更好。不管是你做事情的效率还是你未来的人生绝对不能靠可怜，一定是靠自己去继续做事情。很多时候，人会被一些情绪左右，会产生惰性，我很怕自己也会有一天觉得这样是对我挺好的，我干嘛不接受，但我有的时候真的要强迫自己不接受，哪怕一切是合理的，我在做事情的时候，我得时刻提醒自己“我不能接受”，因为我是靠我的音乐，只要音乐足够好，我才能够继续唱下去。这才是根本的东西，那个时候就得保持清醒。
谭飞:所以，如果简单地概括你的B面人生哲学，就是“发生即合理“，你接受一切的发生。
张靓颖:一定要试，如果靠猜，猜一万年都没有结果。
谭飞:不如直接面对它。
张靓颖:对，这条路我试过了，然后我再去试另外一条路，我可以在自己身上总结经验。
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